Mstislav Tchernov : « Une personne normale ne peut pas supporter ça »
Le documentaire "20 jours à Marioupol " de Mstislav Tchernov représentera l'Ukraine dans la catégorie "Meilleur long métrage étranger" aux Oscars. Il s'agit d'un film sur le blocus de Marioupol, les bombardements et les tirs d'artillerie sur la ville et les souffrances de la population civile. Le film a valu à Mstislav Chernov le prix du public au Festival du film de Sundance en janvier 2023, le prix Pulitzer et plusieurs autres récompenses. Le photographe Evgeniy Maloletka et la productrice Vasilisa Stepanenko ont également travaillé sur le film.
"20 jours à Marioupol (20 дней в Мариуполе) " peut être consulté sur la plateforme Votvot avec un VPN connecté sur l'Ukraine, Moldavie, Lituanie, Lettonie.ou Estonie
Mstislav Chernov est journaliste à Associated Press et président de l'Association ukrainienne des photographes professionnels. Evgeniy Maloletka est un photojournaliste qui travaille pour Associated Press , Al Jazeera et Der Spiegel . Pendant près de trois semaines, les journalistes ukrainiens ont documenté les conséquences du bombardement et du blocus de Marioupol par les troupes russes.
– Mstislav, comment êtes-vous arrivé à Marioupol au tout début de la guerre ? Avez-vous pensé à faire ce film dès le début ?
Mstislav Tchernov
« L’équipe d’Associated Press et moi avons commencé à travailler environ un mois avant le début d’une guerre à grande échelle. Nous avons filmé des histoires sur la façon dont les Ukrainiens se préparaient à une éventuelle invasion. Le 23 février nous étions à Bakhmut. D’après les informations, les appels téléphoniques et les conversations avec des collègues, il était déjà plus ou moins clair que l’invasion commencerait le lendemain. Nous n’avons pas compris son ampleur, nous n’avons pas compris où cela se trouverait exactement, si ce serait uniquement dans le Donbass ou dans toute l’Ukraine. Mais nous avons compris que Marioupol est un objectif stratégique pour la Russie, qui veut s'emparer de cette ville depuis 2014 et créer un couloir vers la Crimée.
Nous avons décidé d'aller à Marioupol. Nous sommes partis le soir et vers trois heures du matin, une heure avant le début de l'invasion, nous sommes arrivés dans la ville et y sommes restés. Nous y sommes restés même lorsque tous les journalistes étrangers étaient partis. Il était déjà clair que la ville était encerclée. Nous avons débattu de ce qu'il fallait faire et avons décidé de rester car il était important de raconter cette histoire le plus longtemps possible. Faire tout notre possible pour raconter les histoires des habitants de Marioupol.
Je fais habituellement des reportages pour l'Associated Press . Chaque jour, j'envoie des histoires - 2 minutes, 3 minutes. Et l'idée de faire un film est née lorsque, après 20 jours, nous avons rompu l'encerclement et retiré tous les matériaux que nous avions filmés. C'était environ 30 heures de vidéo. Depuis Marioupol même, j'ai pu envoyer environ 40 minutes, car il n'y avait pas de connexion, et s'il y en avait, c'était très mauvais.
– A-t-il été facile de quitter la ville, déjà pratiquement occupée ?
« Nous nous sentions coupables de devoir partir, mais nous ne pouvions plus travailler là-bas. Nous n’avions ni voiture, ni moyen de recharger nos appareils photo, ni espace sur nos disques durs. Nous sommes partis et avons sorti tout le matériel. Le lendemain, les Russes bombardèrent le théâtre dramatique de Marioupol.
Je voulais faire quelque chose de plus. J'ai parlé aux monteurs et leur ai dit que je voulais faire soit un film, soit simplement une longue histoire pour montrer l'ampleur de la tragédie. Quand vous regardez les informations, 30 secondes, une minute, vous ne voyez pas l’échelle. Les gens ne comprennent pas l'intensité des combats, ils ne ressentent pas la douleur concentrée, la tragédie qui a eu lieu à Marioupol. Je pense avoir réussi à transmettre cela dans le film.
Affiche du film "20 jours à Marioupol"
- Oui! Le film est très difficile. J'ai pleuré en regardant.
– J'ai vu beaucoup de gens pleurer au cinéma. Le monteur Michel et moi avons aussi pleuré lorsque nous l'avons édité. Ce sentiment ne disparaît pas. Beaucoup ont pleuré lors de la première à Sundance.
– Vous avez utilisé l’approche d’un journaliste pour filmer. Ne pensez-vous pas que le film s'est avéré trop cruel ?
– Nous recherchons depuis longtemps le juste équilibre. Il était extrêmement important de ne pas aliéner les futurs téléspectateurs. En même temps, ce n’est pas qu’un film. La mission importante de ce film n'est pas seulement de montrer l'ampleur de la tragédie et de raconter les histoires des gens, mais aussi de documenter d'éventuels crimes de guerre. Je ne pense pas que vous puissiez et devriez vous retenir. Tout doit être montré. Nous avons essayé de trouver un équilibre entre les tâches que nous nous étions fixées.
– Aviez-vous de la sympathie envers ces personnes qui vous demandaient de ne pas les fimer ?
– Les gens qui nous ont demandé de ne pas les filmer ne sont pas dans le film. C'était très important pour moi de montrer des réactions différentes aux journalistes. Vous verrez peut-être quelqu'un me traiter de prostituée. Quelqu’un arrive et dit : s’il vous plaît, filmez, le monde entier devrait voir ça. Quelqu’un arrive et dit : s’il vous plaît, filmez moi, parce que mes proches ne savent pas ce que j'ai. Les médecins nous demandent de filmer pour que le monde puisse voir comment meurent les enfants. C’était important de montrer toutes ces réactions. Je pense que nous avons réussi. Tout d’abord, cela montre que les gens sont différents, avec des points de vue différents, mais cela montre aussi les conditions dans lesquelles travaillent les journalistes de guerre.
– Le communiqué de presse indique que tous les enfants qui ont dû être amenés à l’hôpital sont morts littéralement sous vos yeux. Comment une personne normale peut-elle supporter cela ?
"Je ne pense pas qu'une personne normale puisse supporter ça." Je ne vous dirai pas que j’y ai résisté normalement. Et mes collègues - Evgeniy Maloletka, Vasilisa Stepanenko - n'ont guère bien résisté. Cela nous a blessé et traumatisé, et c'est naturel. Il me semble que tous les Ukrainiens sont désormais traumatisés à un degré ou à un autre. Je ne dirai pas que nos blessures ont quelque chose de spécial. Le traumatisme des parents qui perdent leurs enfants est un véritable traumatisme dont il faut parler. Mais les journalistes, oui, prennent des risques, et cela nous laisse des empreintes psychologiques. Mais d’une manière ou d’une autre, c’est notre choix. Ce que ressentent les journalistes - du moins maintenant - n'est pas aussi important que ce qui arrive aux gens pour qui il ne s'agit pas d'un choix, mais d'une tragédie qui leur est arrivée.
Nous avons décidé d'aller à Marioupol, nous avons décidé d'y rester et de tout filmer. Nous avons décidé de devenir reporters de guerre. Même si, peut-être, si la guerre n'avait pas eu lieu en Ukraine, nous ne serions pas eux. Ce sont néanmoins les drames des personnes que nous photographions qui méritent notre attention, et non notre état psychologique.
– Il y a des moments controversés dans le film où des gens braquent des magasins. Est-ce que cela mérite que le monde entier le voie ?
– Premièrement, il était important pour moi de montrer tout ce que nous voyions. Histoire d'emmener le spectateur à Marioupol et de lui faire comprendre ce qui s'y passait. Pour qu'il ressente de la panique, du désespoir. Il était impossible de ne pas le montrer. Cela fait partie de l’histoire. Ce qui compte ici, ce n’est pas ce que les gens ont fait, mais pourquoi. Nous étions à l’hôpital et y avons passé la nuit pendant 4 à 5 jours. Ensuite, nous sommes allés au centre-ville et avons vu que des gens braquaient des magasins. Il y avait des magasins où les gens étaient simplement autorisés à entrer, ils entraient et emportaient tout ce dont ils avaient besoin. Nous n'avons tout simplement pas reconnu la ville. Il a tellement changé ces jours-ci ! Ces mots sont dans le film.
Nous ne comprenions pas pourquoi ? J'y ai beaucoup réfléchi et seulement après quelques jours, j'ai réalisé que cette panique, ce désespoir, cet état dans lequel se trouvaient les gens, étaient dus au manque d'information. Cette tactique russe consiste à couper toutes les communications et à bombarder toutes les stations de communication. Quand les gens ne peuvent pas appeler leurs proches, quand ils ne savent même pas si Kiev, Kharkov ou Odessa sont debout, ils paniquent. Tout s’effondre. Cela fait aussi partie de l’histoire.
Il était important de le montrer. Dans le film, il y a des gens qui disent : « Les Ukrainiens nous bombardent », et vous voyez que je discute avec eux. C'est aussi un point important que je voulais montrer. C'est la réalité. Les gens étaient confus, déconnectés et ne savaient que croire. Ils ont été influencés par la propagande. Il y avait tellement de fausses informations sur ce qui se passait à Marioupol. Même le fait que nous montrons tout et n’importe quel point de vue montre clairement que nous ne cachons rien. Ceci est également important.
– Comment avez-vous réalisé ces clichés panoramiques de la ville détruite ?
– Il y a des images prises par un drone. Il existe plusieurs images d'archives. Puis, alors que nous avions déjà quitté Marioupol, nous avons fouillé les archives. Nous avons simplement tourné de nombreux plans depuis le toit d'immeubles de grande hauteur, mais il n'était pas sûr de filmer de là-bas car des tireurs d'élite nous tiraient dessus.
– Comment avez-vous réussi à échapper à l’encerclement ?
– C'est une histoire particulière, comme tout ce qui s'est passé à Marioupol. Déjà le 14, on a appris qu'une sorte de couloir non officiel s'était ouvert, beaucoup ont commencé à partir. Le problème était qu’à ce moment-là, nous avions perdu notre voiture, celle d’Evgeniy, nous ne pouvions plus travailler, mais nous ne pouvions pas non plus quitter la ville. Nous ne savions pas quoi faire.
Nous avons eu de la chance que le policier qui nous avait aidé plus tôt nous ait fait passer, avec sa famille, les points de contrôle russes. Cela a été un succès car beaucoup de gens partaient ce jour-là. Nous roulions dans une voiture cassée, criblée d'éclats d'obus et dépourvue de vitres. Nous avons eu de la chance qu'il y ait du chaos aux points de contrôle. Ils ne nous ont pas autant inspectés que le lendemain, lorsque les gens devaient se déshabiller et que leurs téléphones étaient vérifiés.
Il y a l'histoire d'un autre réalisateur de documentaires, Mantas Kvedaravičius. Alors qu'il partait, il a été arrêté et abattu. Cela aurait pu nous arriver aussi. Nous avons juste eu de la chance.
💙💛 Si vous appréciez mes publications, n'hésitez pas à les récompenser par un don destiné à l'Ukraine. ⬇️